And so it is...

Wednesday, June 1, 2011

Fatwa Tentang MLM - Meh La Makan Radix Fried Chic... What the?

From the Permanent Commitee in Saudi Arabia for Research and Fatwa

The type of business based upon a pyramid scheme – or “multi-level marketing” as it is often called – is unlawful. The real objective of such a business is to obtain the commissions earned from introducing new members to the company and not to earn profits from the sale of the products themselves. At a time when the commissions may reach into the tens of thousands of dollars, the revenue collected from the sale of the products might only be a few hundred. Any person of sense who is given a choice in such a scheme will obviously go for the commission. 

This is the reason why companies of this kind, when promoting themselves, depend so heavily on showing the large volume of substantial commissions that they are giving out. They attract customers by the promise of large returns against the payment of a relatively modest initial sum that is often represented as the “price of the product”. The product this company is marketing, however, is merely a pretext to obtain commissions and to profit from those commissions. 

With this being the true nature of the business, the Islamic ruling on it is that it is unlawful. The reasons for it being unlawful are as follows. 

1. It entails the two kinds of unlawful interest: 

a. Ribā al-fadl: the interest resulting from an exchange of like for like in an unequal manner 

b. Ribā al-nasī’ah: the interest that is paid in lieu of credit. 

The subscriber is paying a smaller sum at present in order to obtain a much larger sum of money at a later time in exchange for it. This is essentially an exchange of one sum of money for another sum of money of a greater value with a time delay. This is unlawful interest, as stated clearly by the sacred texts and agreed upon by consensus. 

The product that is sold by the company is only a pretext for the real exchange that is going on. It is not intended in and of itself, and thus does not have any affect on the ruling. 

2. It entails an unlawful degree of transactional uncertainty (gharar).

This uncertainty results from the subscriber not knowing whether or not he can obtain the required number of new subscriber to obtain his commission. 

This pyramid scheme, no matter how long it lasts, will eventually come to an end. The subscriber is going into this pyramid scheme not knowing where he ranks in it; whether he will be in one of the higher tiers that will receive large profits or in one the lower tiers that will lose out. 

As a matter of fact, the majority of the subscribers will be losers and only a minority will profit. Thus, loss in such schemes predominates, and this is the nature of transactional uncertainty. Here is a case where there is uncertainty between two outcomes, the most likely of them being the worst. 

The Prophet (peace be upon him) forbade transactional uncertainty, as related by Abū Hurayrah who said: “Allah’s Messenger (peace be upon him) forbade business transactions determined by the throw of a stone and business transactions involving uncertainty.” [Sahīh Muslim (1513)] 

3. It entails taking the money of others falsely. 

It is essentially only the company that profits along with those who persuade others by way of deception to hand over their money to the company. 

Allah says: “O you who believe! Do not devour your wealth among yourselves falsely.” [Sūrah al-Nisā’: 29] 

4. It entails deception and fraud. 

The company deceives people by misrepresenting its product as its business, when the sale of the product is not its true goal. It also engages in deception by holding out the promise of substantial commissions to would-be subscribers, when such large commissions are for most subscribers not possible to achieve. This is unlawful deception. 

The Prophet (peace be upon him) said: “He who cheats us is not one of us.” [Sahīh Muslim (101)] 

This business arrangement cannot rightly be described as a brokerage agreement 

A broker receives a commission for the sale of a real product, while there is no real product being sold here. In fact, the subscriber in a multi-level marketing scheme is actually paying for the right to market the product. 

Also, with a real brokerage contract, the purpose behind it is actually to sell the product, whereas in multi-level marketing, the purpose is to sell memberships and not the product itself. This is why a subscriber strives to market to others the right to market to others, so that they can in turn market to others the right to market to others ad infinitum. 

In a brokerage agreement, by contrast, the broker is out to get the product sold to someone who actually wants to purchase it. 

These commissions, likewise, cannot be described as gifts or bonuses 

Even if we were to classify these commissions as gifts, Islamic Law would view them as unlawful gifts. Not all gifts are permitted by Islamic Law. For instance, the gift from a debtor to his creditor is considered usury. 

This is why `Abd Allah b. Salām, the eminent Companion, said to Abū Bardah: “You are in a land where the practice of interest is rife. Therefore, it someone is in debt to you and gives you a gift – say, a bail of straw, a load of barley, or a pile of feed – then that is interest.” [Sahīh al-Bukhārī (3814)] 

A gift takes the ruling of the purpose behind it. For this reason, when a Zakāh collector came to the Prophet (peace be upon him) and said: “This is for you and this is what was given to me as a gift.” 

The Prophet (peace be upon him) responded to this by saying: “Had you been sitting at home with your mother and father, would he have come to you and given you that gift?” [Sahīh al-Bukhārī (2597) and Sahīh Muslim (1832)] 

The commissions given by the company in a pyramid scheme are given only on the basis of membership. Therefore, no matter what name we choose to give it, it will not affect what it actually is or the legal ruling that it takes. 

The Permanent Committee in Saudi Arabia for Research and Fatwā 
Chairman: 
Sheikh `Abd al-`Azīz Āl al-Sheikh 
Members: 
Sheikh Sālih al-Fawzān
Sheikh `Abd Allah al-Ghudayān
Sheikh `Abd Allah al-Mutlaq
Sheikh `Abd Allah al-Rakbān
Sheikh Ahmad al-Mubārakī


>>>>>>>>>>    <<<<<<<<<<


Darul 'Uloom Karachi (Arabic: دارالعلوم کراچی‎) is an Islamic seminary located in Karachi, Pakistan. It continues the tradition of the Darul Uloom system initiated by Darul Uloom Deoband. It was started by the late Grand Mufti of Pakistan, Mufti Muhammad Shafi and Mawlana Noor Ahmad, in 1951. He was previously associated with Darul Uloom Deoband, where he also served as the Grand Mufti, but moved to Pakistan following the independence in 1947. The President of Darul 'Uloom Karachi is the Grand Mufti of Pakistan, Muhammad Rafi Usmani; the Vice President is Muhammad Taqi Usmani. Both are the children of the founder.





>>>>>>>>>>>   <<<<<<<<<<<

Fatwa Hukum MLM
Oleh 
Majlis Ulama Indonesia

Akhir-akhir ini di tengah-tengah masyarakat Indonesia muncul sistem perdagangan baru yang dikenal dengan istilah Multi Level Marketing yang disingkat MLM. Sistem perdagangan ini dipraktekkan oleh berbagai perusahaan, baik yang berskala lokal, nasional, regional maupun internasional. Di antaranya adalah Amway, Uni Beauty Shop International (UBSI) dan DNX Indonesia. Sistem perdagangan semacam ini sangat menggiurkan sebagian anggota masyarakat karena menjanjikan keuntungan besar dalam waktu yang relatif singkat. 

Sistem perdagangan Multi Level Marketing (MLM) dilakukan dengan cara menjaring calon nasabah yang sekaligus berfungsi sebagai konsumen dan member dari perusahaan yang melakukan praktek MLM. Secara rinci, sistem perdagangan Multi Level Marketing MLM) dilakukan dengan cara sebagai berikut:

a. Mula-mula pihak perusahaan berusaha menjaring konsumen untuk menjadi member dengan cara mengharuskan calon konsumen membeli paket produk perusahaan dengan harga tertentu.

b. Dengan membeli paket produk perusahaan tersebut, pihak pembeli diberi satu formulir keanggotaan (member) dari perusahaan.

c. Sesudah menjadi member, maka tugas berikutnya adalah mencari calon member-member baru dengan cara seperti di atas, yakni membeli produk perusahaan dan mengisi formulir keanggotaan.

d. Para member baru juga bertugas mencari calon member-member baru lagi dengan cara seperti di atas, yakni membeli produk perusahaan dan mengisi formulir keanggotaan.

e. Jika member mampu menjaring member-member baru yang banyak, maka ia akan mendapat bonus dari perusahaan. Semakin banyak member yang dapat dijaring, maka semakin banyak pula bonus yang akan didapatkan, karena perusahaan merasa diuntungkan oleh banyaknya member yang sekaligus menjadi konsumen paket produk perusahaan.

f. Dengan adanya para member baru yang sekaligus menjadi konsumen paket produk perusahaan, maka member yang berada pada level pertama (member awal/ pelopor), kedua dan seterusnya akan selalu mendapatkan bonus secara estafet dari perusahaan karena perusahaan merasa diuntungkan dengan adanya member-member baru yang sekaligus menjadi konsumen paket produk perusahaan.

Di antara perusahaan MLM, ada yang melakukan kegiatan menjaring dana masyarakat untuk menanamkan modal di perusahaan tersebut dengan janji akan memberikan keuntungan sebesar hampir 100 % dalam setiap bulannya. Akan tetapi dalam prakteknya, tidak semua perusahaan mampu memberikan keuntungan seperti yang dijanjikan, bahkan terkadang berusaha menggelapkan dana nasabah yang menjadi member perusahaan. Berkenaan dengan hal ini, Komisi Fatwa MUI DKI Jakarta memfatwakan:

1. Bahwa sistem perdagangan Multi Level Marketing (MLM) diperbolehkan oleh syari'at Islam dengan syarat-syarat sebagai berikut:

a. Transaksi (akad) antara pihak penjual (al-ba'i) dan pembeli (al-musytari) dilakukan atas dasar suka sama suka (' an taradhin), dan tidak ada paksaan;

b. Barang yang diperjualbelikan (al-mabi') suci, bermanfaat dan transparan sehingga tidak ada unsur kesamaran atau penipuan (gharar);

c. Barang-barang tersebut diperjualbelikan dengan harga yang wajar.

Hal ini didasarkan pada firman Allah SWT dalam surat al-Baqarah ayat 275:

وَأَحَلَّ اللّهُ البَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا(275) البقرة
Artinya:
Allah telah menghalalkan jual beli dan mengharamkan riba. AI-Baqarah, 2: 275 

Demikian juga firman-Nya dalam surat an-Nisa 29:

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَأْكُلُواْ أَمْوَالَكُمْ بَيْنَكُمْ بِالبَاطِلِ إِلاَّ أَن تَكُونَ تِجَارَةً عَن تَرَاضٍ مِّنكُمْ وَلاَ تَقْتُلُواْ أَنفُسَكُمْ إِنَّ اللّهَ كَانَ بِكُمْ رَحِيما(29) النساءً
Ayat:
Hai orang-orang yang beriman, janganlah kamu saling memakan harta sesamamu dengan jalan yang batil, kecuali dengan jalan perniagaan yang berlaku dengan suka sama-suka di antara kamu. An-Nisa', 4: 29

Jika sistem perdagangan Multi Level Marketing (MLM) dilakukan dengan cara pemaksaan; atau barang yang diperjualbelikan tidak jelas karena dalam bentuk paket yang terbungkus dan sebelum transaksi tidak dapat dilihat oleh pembeli, maka hukumnya haram karena mengandung unsur kesamaran atau penipuan (gharar). Hal ini didasarkan pada sabda Rasulullah SAW dalam hadits shahih yang diriwayatkan Imam Muslim, sebagai berikut:

عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ قَالَ نَهَى رَسُوْلُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنْ بَيْعِ الْحَصَاةِ وَعَنْ بَيْعِ اْلغَرَرِ ( رواه مسلم)
Artinya:
Rasulullah SAW melarang terjadinya transaksi jual beli yang mengandung gharar"

2. Jika harga barang-barang yang diperjualbelikan dalam sistem perdagangan Multi Level Marketing (MLM) jauh lebih tinggi dari harga yang wajar, maka hukumnya haram karena secara tidak langsung pihak perusahaan telah menambahkan harga barang yang dibebankan kepada pihak pembeli sebagai sharing modal dalam akad syirkah mengingat pihak pembeli sekaligus akan menjadi member perusahaan, yang apabila ia ikut memasarkan akan mendapatkan keuntungan secara estafet. Dengan demikian, praktek perdagangan Multi Level Marketing (MLM) tersebut mengandung unsur kesamaran atau penipuan (gharar) karena terjadi kekaburan antara akad jual beli (al-bai'), syirkah, sekaligus mudlarabah karena pihak pembeli sesudah menjadi member juga berfungsi sebagai 'amil (pelaksana/ petugas) yang akan memasarkan produk perusahaan kepada calon pembeli (member) baru.

3. Jika perusahaan Multi Level Marketing (MLM) melakukan kegiatan menjaring dana masyarakat untuk menanamkan modal di perusahaan tersebut dengan janji akan memberikan keuntungan tertentu dalam setiap bulannya, maka kegiatan tersebut adalah haram karena melakukan praktek riba yang jelas-jelas diharamkan oleh Allah SWT. Apalagi dalam kenyataannya tidak semua perusahaan mampu memberikan keuntungan seperti yang dijanjikan, bahkan terkadang menggelapkan dana nasabah yang menjadi member perusahaan. Sebagaimana telah difirmankan Allah SWT dalam surat al-Baqarah ayat 279:

وَإِن تُبْتُمْ فَلَكُمْ رُؤُوسُ أَمْوَالِكُمْ لاَ تَظْلِمُونَ وَلاَ تُظْلَمُونَ(279) البقرة
Artinya:
Dan jika kamu bertaubat (dari pengambilan riba), maka bagimu pokok hartamu; kamu tidak menganiaya dan tidak (pula) dianiaya. AI-Baqarah, 2: 279.

Berhubung di antara sistem perdagangan Multi Level Marketing (MLM) ada yang diharamkan oleh syari' at Islam, maka hendaklah Umat Islam agar berhati-hati dalam melakukan kegiatan perdagangan dengan system Multi Level Marketing (MLM). Pilihlah sistem perdagangan Multi Level Marketing (MLM) yang benar-benar diperbolehkan oleh syari'at Islam karena memenuhi syarat-syarat yang telah disebutkan di atas.

Negara asal : Indonesia
Negeri : Jakarta
Badan yang mengisu fatwa : Majelis Ulama Indonesia DKI Jakarta

>>>>>>>>>>>>    <<<<<<<<<<<<


MUI Jatim Haramkan MLM
Selasa, 29 Desember 2009

BLITAR - Majelis Ulama Indonesia (MUI) Cabang Jawa Timur mengeluarkan fatwa haram untuk segala jenis bisnis bersifat Multi Level Marketing (MLM). Dalam rapat kerja akhir tahun 23-24 Desember 2009 di Wisma Sejahtera Ketintang, Surabaya, Dewan Pimpinan MUI Jawa Timur bersama seluruh perwakilan MUI tingkat kabupaten/kota se Jatim memutuskan melarang segala bentuk usaha MLM. Sebab, bisnis dengan beragam orientasi keuntungan tersebut, terbukti telah merugikan, khususnya bagi para pengikut yang masih di level bawah.

Menurut keterangan Sekretaris MUI Kabupaten Blitar Ahmad Suudy, keputusan haram itu berlaku di seluruh daerah Jawa Timur, termasuk Kabupaten Blitar. "Fatwa Haram itu merupakan keputusan dari hasil raker. Dan saya termasuk salah satu peserta dari Kabupaten Blitar yang menyepakatai keputusan tersebut," ujarnya, Selasa (29/12/2009).

Selama ini keberadaan MLM yang menjamur menjadi pembicaraan hangat di internal MUI. Sebab, kata Suudy dalam faktanya, tidak sedikit anggota masyarakat yang terpikat masuk kedalamnya. Slogan MLM mengubah hidup lebih baik, diakui Suudy menjadi mantera yang ampuh bagi warga yang terjepit persoalan ekonomi. Namun dalam faktanya, MLM hanya selalu memberi keuntungan bagi para pengikut yang berada di level menengah ke atas.

Berangkat dari situ dan kajian yang mendalam, diputuskan jika bisnis MLM lebih banyak mudharat daripada manfaatnya. Secara hukum agama, tidak ada bisnis atau niaga yang seperti itu. "Niaga itu selesai ketika sudah terjadi pertukaran uang dan barang. Bukan melipatgandakan seperti itu," papar Suudy. Suudy tidak membantah ketika disampaikan bisnis MLM seperti Gold Quest atau Quest Net sebagai salah satu contoh MLM yang diharamkan. Kendati sudah demikian tegas bersikap, menurut Suudy MUI belum merekemondasikan fatwanya kepada pihak terkait, termasuk aparat penegak hukum.

Selain masih dalam kajian lebih dalam, sampai saat ini tidak ada warga yang melaporkan ke penegak hukum kalau dirugikan. Namun, MUI juga berencana akan duduk satu meja dengan semua orang yang berkompeten dengan MLM ini. "Kita tahu, jika ini bakal menimbulkan reaksi yang keras. Namun kita sudah menyiapkan semuanya," pungkasnya.


>>>>>>>>>>     <<<<<<<<<<


Malaysia macamana pulak bang?


Uik! Excuse me?
No wonder orang Melayu berduyun-duyun buat MLM erk?


P/S: Kira ini Part 3 of 12 erk? Aku delay sket pembentangan calculus tentang MLM untuk beberapa hari lagik. Bz maaaa! Bebudak cuti sekolah... aku pun nak cuti jugak beb.





648 comments:

«Oldest   ‹Older   601 – 648 of 648
cek chun said...

Pak kordi memang epic failed. Mungkin dia rasa tempatnya bakal diambil dek safri dengan rijal, tu yang gagah perkasa mengentot merata entry tu. Don't worry ya bapak. Tempatmu masih teratas. Enggak bisa diruntuh. Jugak ngak bisa dikapain.

azwan said...

Gilos mamat ni lowest IQ ever! Ko nak aku gune google translate ke dol? Tula makan duit haram..skang dah susah nak paham. Anak2 ko bebal macam ko gak ke? brape downline dorang dah dapat skang?

Huk aloh, bukti camne lagi ko nak? mamat tu dah ragu2 sebab baca blog ni. bagus la tu. sampah macam ko je masih minum jus kordi, tak pandai2 gak.

aidid, i know...bagi aku space sket bro. this is for entertainment. keh keh keh..tq!

anon said...

"Ada aku kata engko kata dia nak menaje sape2 ke? bila?"

wtf.. stupid statement of the day...

brought to you kopi radix... mai secewennn... lol

Arya Dröttningu said...

Whaddaya expect people? You can't teach old dogs new tricks....and what a dog...

woof! Woof! Good boy, kordy..

minda said...

semua pakat sakit jiwa....
samdol.....

Aidid Mu'addib said...

minda....
Sapa yg pakat bro? Org HPA ke? Ha 'ah... bahalol2 HPA mmg samdol sekor-sekor... pakai kopiah, tapi mengalahkan hati yahudi... gelap mata pasal duit macam samdol haramjadah.

minda said...

salam dr azwan n the geng...

1. psal 15 point tu. kan dah bagitau ,xperlu jwb pun - klau jwb pun hati dah hitam,xblh terima..

2. point dan ayat yg sama saja berulang2...- rumusan sendiri dan copy paste

3. niat utk menyedarkan org melayu khususnya baguss...- tapi cara salah,xblh terima kebaikan dan nasihat.

4. lepas buat rumusan,tambah dgn fitnah - pakat2 ditokok tambah dgn geng2..sehaluan...

5. cara berhujah ngan AF Ust juga dah nampak mu nih sakit jiwa - org nak beri penjelasan, mu sibuk dok kata nak cri penajaan.

6. nak hujah,point?? - mu pun dok copy paste dlm internet ja, nak belajar bkn membaca saja,kena berguru.

7. kalau betul mu n geng2 mu nak tlg beri kesedaran pada org melayu,- mu gi ubah dasar kerajaan dlu yg haprak nih, jgn asyik nak cri publisiti murahan dlm blog nih

8. kalau mu nih betul2 ihklas,sure xda yg berpuak2 dlm nih - nampak sgt mu nih byk mkn panadol...

9. mu nih azwan,terlalu bangga diri,yakin sgt2 ngan hujah mu..- siasat dlu habis2 sblm buat rumusan,nanti bertambah fitnah..

10. topik mmg "MLM" tpi mu n geng2 mu dok hentam habis produk2 n siap maki hamun lagi - baik sungguh cara mu bagi teladan kat org.

11. byk ayat2 mu yg meremang bulu roma..- perasann hebatt tapi sbnrnya "JAHIL MURAKKAB"

12. Mu nih azwan elok gi jumpa doktor pakar sakit jiwa - minta ubat penenang n hilang stress,jgn asyik mkn panadol...

13. selalu putar belitkan fakta org lain dan perlekehkan org - sbnrnya mu tu yg selalu berulang2...

14. geng2 mu tu...sama mcm mu - kalau azwan terjun parit,terjun parit lah geng2 mu tu...lps nih semua pakat p jumpa dr.azwan ambik ubat panadol..

15. point yg baik2..mu xnak higlight kat sini - yg xbaik mu jaja sana..jaja sini mcm org jual kuih,pastu mu tambah lagi...tambah lagi...jadilah fitnah yg berpanjangan - pahala mu pung bertambah...

16. mula2 msuk blog nih ok..lama2...bila jumpa org mcm mu,dah jadi mcm BENAK lah pula...- lintas langsung ja lah...

17. nanti mu kena ikut program bersama ESQ TRAINING...- agar otak mu bersih sket...

18. cakap mu byk merapu - mcm ikan kerapu ...nyumm..nyumm...sdp juga..

19. pass nih ada lah geng2 mu kata panas bontot lah..apa lahh..walhal xder mender punn...- janji bro aidid yg bau petai tu xdelete komen nih..
atleast dpt juga korangsemua baca walaupun anggap statement BANGANG!!!

20. Bersyukur kerana masih blh bernafas dan melihat ragam2 manusia ....
saya juga bersedia menerima kekurangan diri dan kelemahan yg ada..
selamat hari RABU...
peace no war....

minda said...

Sapa yg pakat bro? Org HPA ke? Ha 'ah... bahalol2 HPA mmg samdol sekor-sekor... pakai kopiah, tapi mengalahkan hati yahudi... gelap mata pasal duit macam samdol haramjadah.

p/s ini bru sket cth org yg hati dah hitam dan bengapp...cpt sgt judge org..
ingat aidid nih ok sket dri azwan..
rupanya..sama bengapp nya...

belum pun habis buat pengiraan MLMs HPA dah cop HPA lebih dari YAHUDI...
confused btull...aidid nih org islam ke YAHUDI...or NASRANI...or AHLI KITAB...

NNTAH2...ISRAEL..IHSK...ISHK...
DUNIA..OH DUNIA...

cek chun said...

Patut asyik letak nama azwan je. Rupanya member salah paham. Itu la incik minda. Next time, mu baca la entry-entry dalam blog ni sampai habis. Takda la dok buat silap gini. Next time letak semua nama geng azwan dalam point nko tu.

Kekekekekeh.

Anonymous said...

apa benda lah asyik cerita pasal azwan je..

memang dasar hati gelap..cuma nampak carutan tapi info2 yang berkaitan tak amik port pun..padahal blog ni dibina atas info dan bukannya carutan..

apa kata stiap kali nak challengge, biar ada fact yang boleh menyanggah fakta dalam blog ni..kan lebih berilmiah macam tu..

hmm..hati batu..kerbau jilat garam..

minda said...

salam pd semua..

chek chun : saya mmg dah tau blog nih kepunyaan aidid.
cuma aidid just msuk selalng seli ja,nama pun tuan blog kira ok lah mcm tu..

cuma azwan tu...kdg2 statement nya melampau...

pengikut2nya mcm che chun xlah melampau mana sgt..
cuma kdg2..tu bila geli hati...

raptorarena : sama lah juga ngan ko...pak turut..mak nurut....
mengikutttt jerr kat belakang tu ...
ok lah..apapun..thanks coz reply juga walau menyampah n meluat ngan statement minda...
hope lps nih msih byk lagi komen utk minda agar minda mendpt pengajaran serta panduan betapa hapraknya manusia2 yg dahagakan fitnah dan menjadi pak turutt...

peace no war...
(ermm sek-sek peace no war...hentam sajalah labuuu)
ADA AKU KISAH!!

teruskan komen anda,maaf kerana saya tak dpt membalasnya slps ini,melainkan jika komen itu benar2 mencuit,menggelikan hati saya, bru saya akan cuba membalasnya...t/kasih..

cek chun said...

Sama-sama.
Terima kasihlah kerana masih setia menjadi pembaca blog ni.
Sambil-sambil tunggu makian @ teguran seterusnya, apa kata pi belek-belek entry-entry lama. Banyak point dalam tu. Boleh gak hang guna.

nak kumpul point pun boleh. Lepas tu boleh tukar dengan petai hutan sekeping.

Aidid Mu'addib said...

Sapa yg makan duit downline tu... dia la rasa butthurt...

Dol, kaum yahudi tu jadi macam anak dajjal kat Israel dan Amerika sana... dgn tabiat membunuh org Islam sesuka hati, dan makan duit riba' dan pengelentong dlm perniagaan selama beribu tahun tu... sebab ulama'2nya cakap OK - demi agama mereka yg tercinta... sebab rabbi2nya memutar-belitkan hukum-hakam Allah dgn pelbagai permutasi...

Familiar dol? It's happening right now dalam org Islam... Jgn pandang rendah sgt pembaca aku kat sini... sebab kita org pandang org MLM tu hina dan bahalol. Dan sebab kita org kat sini pulak takut sungguh nak makan duit org lain sesama Islam secara bathil. Semua takut nak buat MLM... unlike you people yg makan duit downline2 tu. Ada faham ka dol? Sapa yg mirip org yahudi tu... dia jugak la yg BUTTHURT erk? Pakai kopiah... suka makan duit org lain... and really BUTTHURT now.

Tak payah selindung2... semua org kat sini dah masak dgn perangai org MLM... especially mala'un2 yg buat MLM dgn menggunakan sentimen agama dan matematik EPIC FAIL. Buat malu betul... guna agama utk cari duit... What a contradiction. Wadefak punya dungu ntah.... agama apakebenda la korang ni sebenarnya dol?

Anonymous said...

kesimpulan daripada jawapan minda terhadap 15 point azwan,

'saya tiada point untuk jawab 15 point anda'

peh..dia balas 20 point tu..yang kosong xdak menda.

dan baguslah dia sedar diri statement dia tu BANGANG. muahaha!

azwan said...

Apesal mamat ni panas bontot sgt dgn aku? tak malu ke dey? Ngaku je la ko mmg tak boleh balas hujah aku. thats it..keh keh keh...20 point ko aku cuba korek2 fakta, last2 isinye zero je aku tgk.

ginila, aku tak layan discussion tanpa fakta. nak borak dgn aku, bagi point2 yg betol, jgn buat macam..."cakap mu byk merapu - mcm ikan kerapu ...nyumm..nyumm...sdp juga.." Nampak sgtla bangang bodohnye. Bapak ko bace pun malu, malu dapat anak low QI gitu. Last2 memalukan HPA.

Arya Dröttningu said...

minda said
17. nanti mu kena ikut program bersama ESQ TRAINING...- agar otak mu bersih sket...

Try read this link, and tell me what ya think, minda:
http://www.scribd.com/doc/33870521/Fatwa-ESQ-Haram

azwan said...

Minda ni sebenarnye budak2 sekolah ke hape? dah akil baligh ke belum? Popuan ke pondan? Babun ke chimpanzee? Lagi satu, jgn tulih sape2 kat sini ade pengikut. aku tak kenal dorang dan dorang pun tak kenal aku. rambut sama hitam, hati lain2.

Ok la, kalau susah sgt 15 points aku tu...meh aku cedok satu jek. Kali ni kita buat discussion super ilmiah. In the end, aku takkan kutuk ape2, dan aku sedia terima benda2 baru, dan ngaku salah. Meh kongsi sama2...pembaca lain pun nak tau. Kalau ko taknak gak, aku mintak tolong tuan blog layan je la komen samdol sekor ni.

Ni haa point nye..
7)minda said..."Diagnosis penyakit dgn melihat anak mata,setahu saya menyumbang kpd 5% utk mengesan sesuatu penyakit berbanding dgn pemeriksaan oleh doktor yg kadang kala mengambil masa terlalu lama,hinggakan ada yg sdh parah baru dpt detect,mana lagi dgn kos nya yg mahal..."
Azwan said...Jika benar menyumbang 5% daripada diagnosis penyakit, maka cara iridologi hanya membuang masa pesakit. sepatutnya sekurang2 lebih daripada 50%, barulah boleh diambil kira sebagai signifikan. jika 49.9%, maka pengamal perubatan tu tidak pasti, dan ini akan membahayakan nyawa pesakit. Ini kan pula 5%? sangat merbahaya. Cara doktor lebih holistik, dengan hanya 2 langkah iaitu, pengambilan sejarah dan pemeriksaan fizikal. Cukup 2 langkah ini, diagnosis boleh didapati lebih dari 70% ketepatan. Dimanakah kosnya di sini? 2 langkah ini dilatih selama 5 tahun di universiti2. Tidak perlu kos langsung sebab doktor yg terlatih hanya perlu 2 langkah utama ini sahaja, sudah dapat 70% ketepatan diagnosis. selebihnya 30% untuk kepastian, dengan bantuan ujian darah, xray, ct scan dan lain2 lagi. Jika benar iridologi hanya menyumbang 5%, bagaimana lagi 95%? Sila jelaskan lagi 95%. dan daripada jumlah 5%, kajian telah membuktikan bahawa ketepatan iridologi langsung tidak signifikan. Jadi, 5% tu mungkin betol, mungkin tidak. Sila bacajournal2 perubatan, itupun jika anda faham. Jika anda tidak pernah belajar perubatan, sila jangan sentuh bidang tugas seorang doktor professional.

Moh kite discuss discuss discuss. aku pun tak tau byk pasal iridology ni. share dgn aku meh...

rajin aku layan mamat nih? keh keh keh...

hyelbaine said...

Rajin hang Wan kalau aku dah lama aku bagi......

Arya Dröttningu said...

By d way, it's effing hilarious that minda is so proud that he didn't copy/paste anything! Lol!

Yeah, it's so hard to find such low quality mindless drivel in d internet, you just have to write it yourself, doncha minda?

pst really hope you answer about the fatwa ESQ haram by Mufti Wilayah Persekutuan. I'm just wondering why you promote ESQ if it's haram..or if there's a loop hole like HPA.....is fatwa kaum kera being used here? Enlighten me please...

minda said...

salam...

aidid : tq so much...xder masalah....

bella : bengap mtu bengap juga..sama mcm abg azwan erh...tau nak copy paste jer...isu dah lapok la..

http://www.esq.com.my/about-esq/esq-training-terus-dilaksanakan-di-selangor

http://tanyajawabesq.blogspot.com/

azwan : sikit pun xgentar...rambut sama hitam,cuma mungkin akal mu yg pengikut2 mu dok angkat tu..sbnrnya..xada hapaa..pun...
berkaitan iridologi tu..belum hbis csakap/hurai pun lagi...
mula2 dlu nak sambung ja..tapi..bila tgk akal..sama mcm mangkuk hayunn...so.jadi mls...

WADEHEL...WADEHEL...aper ke hellnya...( yg ni suka2 jer)

apapun...mmg saya kurang ilmu...byk yg perlu belajar lagi...
UPSR pun xlama dah nih...saya bru berumur 12 thn.....harap dpt belajar dri abg2 kakak2..yg ilmu nya tinggi2...
juga bahasa yg tinggi2..dan moden...
akhir sekali..jgn lupa makan panadol...

dr azwan mkn panadol...
kepala pusing buntut panas tu
hari-hari sama ja samdol
berlagak mak aih mcm perfect tu...
halusssssssssss....sgt..

Arya Dröttningu said...

Whoa, hold ya horses, minda. I do wanna know d answer, and that's good of you to share ;)

Feels good isn't it, sharing? Care for a cuppa?

Arya Dröttningu said...

By the way, Herbalife entry...HPA has beat your sorry ass..

625 comments people! Pass out d joes..

CC: caramel latte for me please...yum...

cek chun said...

Minda
Its getting sicker everytime you comment. Go sit with pak kordi in his kandang. Watdehel apa bendanya? Tak reti guna by all means jangan la dok guna. Its not funny anymore. Mu kata nak dok diam, jadi dok diam sudah dan baca. This is more than bangang. Its infitity bangang, if you ask me.let him meroyan sorang-sorang. Usah ditegur lepas ni.

Bella
I need the coffee. Got hazelnut flava or not? I think I'm going to puke at someone.


Bang,
Put him in the same kandang please.

blubangg said...

still waiting 4 minda reply to azwan's single simple question...

sero said...

sero ke.. serong ke... janji aku tak buat mlm.. makan gaji ngan goment, tak mewah tapi cukuplah nak tampung bulan2 punye belanje...

minda said...

salam...

tak perlu lah nak tunggu minda...
balik ke topic utama "MLM"

jadi teruskan berbahas mengenai "MLM" yg lain2 tak perlulah dibahaskan...saya takut fitnah bertambah2 pula nanti, insya allah...mungkin di tempat yg lain,masa yg lain, apa yg menjadi persoalan dlm pemikiran anda semua akan terjawab setelah tiba masa nya...

saya ambik yg positif - mmg minda menyokong apa yg dibahaskan berkaitan "MLM" - rugi dan merosakkan khususnya org melayu...
thanks to aidid n all...

cuma berkaitan produk2 muslim tu..mmg minda xblh terima kutukan dan juga fitnah...kerana kebyakkan nya pennilaian dibuat hasil drpd fakta yg di copy paste dri web lain,dan tiada penjelasan langsung oleh sumber yg rapat - maka pelbagai tuduhan dan fitnah dibuat disini...

selain dri itu,perkongsian pendpt dan idea tidak harus dibahas dgn menambah2 kan fitnah dan fakta yg tak seharusnya betul,cubalah menggunakan bahasa yg lebih berhikmah dan berhemah...itu lebih baik..

iridologi - 5%,mmg sedikit,tetapi tidak bergantung kpd cara iridologi semata2 utk merawat pesakit, mesti lah melihat dari segi aspek perjalanan urat di tapak tgn,denyutan nadi,lidah dan sbg nya, kemudian barulah sesuatu penyakit dpt dikesan - maksud disini tidak bergantung kpd iridologi semata2...

perkongsian pendapat dan idea akan menjadi syumul seperti betapa syumul nya islam itu, sekiranya kita berbahas dgn cara islam,bkn membabi buta dgn menggunakan kekerasan dri segi perkataan dan rumusan sendiri yg nyata2 jelas adalah fitnah..

pandangan2 yg diberi secara keseluruhannya adalah negatif kerana terdpt sistem MLMs dlm nya ( HPA ) maka segala yg positif sengaja dilindung bagi menggalakkan fitnah yg semakin bertambah2....

walaupun terdpt hujah oleh AF ust,tetapi kerana pandangan lebih menjurus ke arah negatif maka berbagai tuduhan dibuat agar sasaran tercapai,ayat juga diputarbelitkan dgn istilah2 yg diambil sebagai pemangkin kpd maksud dan juga pandangan negatif asalnya.


usah lah panas sgt dgn minda - saya tiada apa2 yg perlu anda tunggu atau takut...

anda semua lebih hebat dari saya,hebat dlm segalanya...
membaca buku haruslah berguru,jgn membaca sahaja tanpa berguru

mdh2an ada pihak tertentu mengambil isi kandungan dlm blog ini sebagai panduan dlm membuat sesuatu keputusan cth nya majlis fatwa - kerana blog ini dah menjadi rujukan hampir setiap org ( seperti kenataan azwan )

apapun..saya berpandangan positif dan mohon dijauhkan sifat2 negatif dan juga pra sangka buruk terhadap anda semua...

selamat maju jaya dan hari ini lebih hebat dari hari semalam...

peace no war....

Aidid Mu'addib said...

Berfikiran positif utk jadi anak yahudi... apekejadahnya dik? Dan berapa kali dah aku nak tanya... FITNAH adekebendanya? Kat mana fitnahnya? Dan apa yg aku dah tokok tambah dlm artikel aku ni? Where? How? When? What? Be specific... please jgn amalkan idup style org yahudi... kasi info tak tentu pangkal... perangai suka melaga-lagakan org lain utk kepentingan wang-ringgit dan pangkat dan kuasa dan harta... bad yahudi habit tu.

Dan jgn perasan nak jadi doktor tanpa ada ijazah kedoktoran... nanti semua org yg ko rawat dan aniaya akan tuntut balik kat akhirat nanti - dan jgn kasi alasan ini berubat cara Islam bla bla bla... that's just alasan dumbshit...

Dari mula ko datang sisi, ko tu yg asyik fitnah aku aje dol...
Takpe, aku akan tuntut satu hari nanti - KO INGAT TU....

azwan said...

Ni ape kebenda nih..mood dah ok? HahahHAHAhahaha... budak2 dol. Aku dah offer bahas secara berhemah, tak perasan ke dol?

"Kali ni kita buat discussion super ilmiah. In the end, aku takkan kutuk ape2, dan aku sedia terima benda2 baru, dan ngaku salah. Meh kongsi sama2...pembaca lain pun nak tau."

"cuma berkaitan produk2 muslim tu..mmg minda xblh terima kutukan dan juga fitnah...kerana kebyakkan nya pennilaian dibuat hasil drpd fakta yg di copy paste dri web lain,dan tiada penjelasan langsung oleh sumber yg rapat - maka pelbagai tuduhan dan fitnah dibuat disini..."
--> Berape perkataan "FTINAH" ko letak bai. Bila masa fitnah dol...tu fakta sumer amik dari WEB RASMI HPA. nak main belasah menda. Ko ni otak kambing ke ape nih...kawan dgn babun ke? bace pun tak reti. Agak2 la nak cakap fitnah pun. Mane fitnah...mane2? Skang ko yg fitnah kitorang kat sini. Get it FUCK?! Amik..fuck you butoh! Ko tu yg obses dan cepat terase sgt bab bahasa. FAKTA + CARUT. ko pandang yg carut jek. I don't care....FUCK YOU!

"membaca buku haruslah berguru,jgn membaca sahaja tanpa berguru"
--> Dia ingat aku masuk medical school belajar terperuk dalam bilik, baca buku sorang2. What the fuck is this?

"apapun..saya berpandangan positif dan mohon dijauhkan sifat2 negatif dan juga pra sangka buruk terhadap anda semua..."
"peace no war.... "
--> Hoh, dah tuduh org buat fitnah, last keluar statement gini plak. Merogol sambil pakai kopiah, dah buat onar kat blog ni, leh plak jadi baik yek. gitu ek fucker?

Aidid, why don't you just kill off this piglet? Unlimited stupidity.

OR...let this piglet list down all the fitnahs in this blog. Kalau tak, just go home...balik2.

azwan said...

And...

"iridologi - 5%,mmg sedikit,tetapi tidak bergantung kpd cara iridologi semata2 utk merawat pesakit, mesti lah melihat dari segi aspek perjalanan urat di tapak tgn,denyutan nadi,lidah dan sbg nya, kemudian barulah sesuatu penyakit dpt dikesan - maksud disini tidak bergantung kpd iridologi semata2..."

Tell me more about pulse. What do get from assessing pulse? The rate, rhythm and character?
How do you define each one, what is the normal and abnormal level?
Does abnormality in any one of those signs will indicate certain disease? If yes, give me your differential and provisional diagnosis.

Jangan cakap ikut sedap bontot, kalau tak, sama level macam babun.

minda said...

salam..
aidid...
FITNAH : sbb banyak fakta dan rujukan yg kurang tepat berkaitan produk dan juga hala tuju hpa cth
1. ada yg kata barang2 hpa dibungkus sendiri then just ltk cop shj.
2. sengaja dibuat ramuan ubat2 agar org blh tertipu dan membeli - ingat senang nak daftar satu2 produk atau ubat??
3. memperlekehkan cara pengubatan yg diketengahkan oleh syarikat dan menambah2 dgn perkara yg tidak sepatutnya - itu tak fitnah ker??
4. terlalu byk..FITNAH disini...
kalau nak hentam MLM nya hentam sajalah...jgn sampai berita yg tak betul disebarkan disini,sbb yg membaca nya just ambil bulat2 dri sini,so..nant bertambah pahala..

kenapa..lah aidid nih panass sgt ...ayat2 saya nih biasa saja,ayat bdk darjah 6 kan...so jgn tunjukkan kelemahan dgn ayat2 saya nih..

insya allah...satu hari kita akan sama2 tuntut INSYA ALLAH...
apapun...mohon maaf dari saya...
saya mmg punya byk kelemahan...tak seperti aidid yg hebat...

azwan...

"Kali ni kita buat discussion super ilmiah. In the end, aku takkan kutuk ape2, dan aku sedia terima benda2 baru, dan ngaku salah. Meh kongsi sama2...pembaca lain pun nak tau.

"Get it FUCK?! Amik..fuck you butoh! Ko tu yg obses dan cepat terase sgt bab bahasa. FAKTA + CARUT. ko pandang yg carut jek. I don't care....FUCK YOU! "

hebattt!!!sungguh hebat pejuang kebenaran yg bernama azwan....mcm mana lah sekiranya anak2 kita yg baca dgn perkataan yg sebegini...

jgn terlalu bangga diri en azwan,dan jgn pandang hina atau rendah dgn org lain...

istigfarr..istigfarr...en azwan nih pernah istigfar ke tidak...
selalu sgt cakap yg bukan...
ermm...agaknya dah terbiasa mcm nih...maka perkataan2 itu lah yg selalu keluar....

apapun..tahniah dan syabas...org2 mcm en.azwan lah yg dicari2 dan dipuji2...
terima kasih...ats khidmat nasihat...

mohon maaf dari saya...
mdh2an en.azwan sentiasa dilimpahi serta dirahmati,saya mendoakan kebaikan buat en.azwan.
begitu juga dgn en.azwan..harap2 dpt mendoakan kwb2 serta sahabat2 yg lain...kerana itu lah yg dituntut dlm islam...

Aidid Mu'addib said...

Woi! Palejadah punya mangkok-hayon... ko nak salahkan aku tentang statement pelawat kat blog ini? Aku penulis blog perlu bertanggungjawab dgn apa yg pelawat komen? Seriously? Wadefak punya mental ko ni dol? Sekali lagik aku tanya: APA YG AKU FITNAH KAT BLOG NI??? Aku letak fatwa drpd 3 negara kat sini... aku dah kira memfitnah? Fucking asshole punya budak...

Peringatan kepada sapa2 yg nak beringat tu:
Di akhir zaman ni, terlalu byk anak2 dajjal yg menyelinap masuk ke dalam umat Islam dgn senyap2 dan dgn kata2 manis dan berhemah, serta penuh dgn kata2 berbau keagamaan.. tetapi sebenarnya merosakkan umat Islam dgn dakyah mengejar wang-ringgit tanpa menghiraukan implikasi kpd masyarakat Islam sejagat. They just DO NOT CARE.
1. Mereka menyuruh org muslim supaya jadi org yg ketinggalan zaman dlm bidang ilmuan spt. ilmu2 matematik, sains dan perubatan. Secara tak langsung menyuruh orang Islam patah balik ke "dark ages"... supaya tidak mempercayai teknologi terkini... to them, ilmuan moden itu bercanggah dgn Quran dan hadith... it seemed like.
2. Menghasut org Islam supaya kekal dungu dan senang dikelentong, sambil2 mereka mengaut keuntungan drpd perniagaan mereka... you know... sebijik dgn perangai yahudi sejak zaman-berzaman.
3. Menggelar org seperti kamu yg takde kepentingan wang ringgit sebagai musuh umat Islam - sedangkan kamu itu adalah musuh mereka dlm mengejar harta-benda keduniaan... you're in the way - move over bitches.
Korang pembaca Aididleaks (except beberapa bahalol yg tak diundang tu... u know who u are) faham maksud aku kan?

All you out there, be careful... pengelentongan perniagaan dan tamak-haloba wang-ringgit, serta perangai munafiq dalam mengejar kemewahan dunia itu bukanlah tradisi atau sesuatu yg selaras dgn hidup seorang muslim... IT'S A CONTRADICTION... IT DOES NOT MAKE SENSE...

Be careful with the enemies within our ranks... they accused other people many things and with a lot of innuendos, albeit with nice words... while the money goes into their pockets, while their vile business thrives. Any of you out there that value "rezeki yg barakah" dan tak mahu menganiaya sesama anak bangsa... TAKE HEED! BE VERY CAREFUL WITH THESE PEOPLE... when money is involve, humans can turn into wild animals.

Aidid Mu'addib said...

O ya...
>>>kenapa..lah aidid nih panass sgt ...

Aku panas sebab aku takleh tahan tgk org menggunakan agama utk isi poket sendiri dgn perniagaan yg pasti merugikan 99% umat Islam/Melayu, dan mengayakan 1% anak dajjal...

I just can't stand it... that is all.
Dah terjawab ke belum?

hyelbaine said...

I think you've exhausted your welcome here Minda that it's not funny anymore.

Seriously if you think you're helping HPA or you're making a point you aren't.

You have made this post pretty useless for anyone trying to read its comments with your whimsical rhetoric nonsense and drowned out any bits of intellectual comments in it.

Unless that was your main objective all along, it is clear that you have succeeded so please for the Nth time, Go Fly Uncle Charlie's Kite yourself.

cek chun said...

Dah bang
Loud and clear

azwan said...

"jgn lah jadi mcm kerajaan sekarang yg dah semakin korup dlm membuat cerita2 yg xmsuk di akal kita,gunalah ilmu sebijak2 nya..."

Actually, of all her comments, this is the one that captured my attention most. She came here with a preconceived idea that the way we think and act just like the current government. That explained a lot. Pity her, too dumb plus personality conflict.

And..if anyone here can give me a relevant reason why:
Those who speak Bismillahirrahmanirrahim, must be a very nice super duper good person, then i'll quit from giving any opinion in this blog.

Rose said...

Sebenarnya motif kita semua sama, nak bangunkan semula kegemilangan Islam yang lepas. Cuma pendekatan yang berbeza.

Satu pihak mahu balik ke zaman dahulu, dengan cara dahulu. Alasannya, dari dahulu orang guna cara tu, mestila ok.

Satu lagi pihak ingin maju ke hadapan. Alasannya, ilmu yang baru (moden), mestilah di pakai untuk aplikasi ilmu lama.

Apa yang perlu kita ingatkan, masa zaman kegemilangan Islam, adalah zaman dark ages barat. Kuasa barat masa tu berubat dengan penuh tahyul dan cara2 yang tak logic. Waktu tu umat Islam "think out side the box", dan berjaya mengasaskan hospital, modern medicine dan sebagainya. Maksudnya, ilmu umat Islam ada waktu tu adalah yang paling up-to-date (moden) yang boleh dicapai oleh kapability manusia zaman tu. Rasanya kalau umat2 Islam zaman tu, datang ke zaman ni, adakah mereka akan duduk diam diri, just happy dengan ilmu lama mereka? Mesti tak! Mesti mereka lagi hebat mendalami semua ilmu2 moden yang ada sekarang, dan think out side the box juga.

That's what I think, anyway.

ps point minda pasal HPA beli barang and bungkus letak cop aje tu rasanya dah terjawab lama dah dalam komen2 lepas. We all now know that HPA produce most of their products, which is good. Tu la bagus perbincangan. Kami di sini tegur HPA untuk lagi maju, sebab sayang syarikat Islam. Semua apa yang di komen di sini untuk membina, bukan menghina. Kadang2 cara saja berbeza. Jangan orang kita terlalu cepat melatah bila di tegur, macam mana nak maju?

MLM said...

Haa..betul betul,

Mari kita sama2 mencari jalan untuk majukan industri MLM untuk orang kita. Moga kita semua jadi usahawan berjaya yang beriman...Amin

Rose said...

Just nak share an interesting read
http://www.uwomeds.com/uwomj/V78n1/Department/Light%20in%20the%20Dark%20Ages.pdf

Aidid Mu'addib said...

Haa... betul betul... kepala hatok ko la Razali...

Berapa kali aku nak maki-hamun baru ko nak berambus drpd blog aku ni? Kat part mana tulisan aku yg ko tak pernah faham ha? Gilabab bebal macam bloody hell mangkok-hayon betul ko ni... tarak perasaan malu sikit pun ke apa? Get the fuck out of my space...

MLM is SHIT... get that into your skull.
What an ass... hopeless dumbshit.

cek chun said...

Hahahahaha
Syohhhhhhh
Syohhhhhh

Brader Burger said...
This comment has been removed by the author.
azwan said...

HahahahHAHAHhahaha...

Kebodohan tanpa batasan, si zali kordi. Ape jadi dgn blog mlmclass ko tu samdol?? tak jadi bahan rujukan ke? aku tgk dari dulu asik 1 komen je. loser....

anon said...

menda la malaun MLM sekor ni...

mengomen cam berok..

MLM is GOOD... aku sokong MLM.. satu undi untuk MLM..

sebijik macam berok ass-clown...

Anonymous said...

Perghhhh..dekat 700 komen. Mental capacity can only accomodate da last 2 pages.

By the way, asal tetiba aku terasa kena cubit kat peha kanan ni ha?

"Aku ban korang (yg merapu macam cipan tu) karang..."

cek chun said...

Bwahahaha

Anonymous said...

Ms Cipan tu patut kena ban. Dok mencipan entah apa2, cipan yang terlampau.

ps kok pedamba-padamba HPA sudah berenti ngomong.Capek ya?

Adinda said...

Ms cipan tak bersalah pun. Naper nak ban dia pulak? Comel je dia komen tu. Hehehe..


Nice thigh ms laila. Is it yours?

Anonymous said...

Comel pekebenda komen Ms Cecipan tu.

Adinda, you sound familiar. Remind me of one of dos few people i've just konekted.

«Oldest ‹Older   601 – 648 of 648   Newer› Newest»